BF109 dreht sich unkontrollierbar nach start

    • Bf-109 K-4 Kurfürst

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    • BF109 dreht sich unkontrollierbar nach start

      Tach! also ich hab jetzt mal n paar videos von BF109 starts angeschaut, und das sieht bei allen so einfach aus.
      ich habe jetzt etwa 20 versuche gebraucht bis ich überhaupt mal nicht direkt aufm runway gecrashed bin und seitdem krieg ichs wieder nicht hin.
      gerade war ich in der lust und wenn ich dann alles loslasse, also weder stick noch rudder eingebe, dreht sich mein flugzeug einfach horizontal nach links, sieht total unrealistisch aus und ich habe keine ahnung wo das herkommen soll. Der propeller-torque wirkt ja nur um die längsachse oder ? :p101:
      VERITAS FILIA TEMPORIS
    • Ich konnte die 109 leider noch nicht probieren, aber wenn ich sowas lese - auch wenn es sich dumm anhört, dann denke ich irgendwie als erstes an eine Doppelbelegung der Steuerung. Z.B. das die Rotaries auf dem Throttle für die Querruder belegt sind - oder die Toe Brakes der Ruder.
      Wie gesagt - vermutlich dumm, aber manchmal ist ja der erste Gedanke nicht ganz so falsch.
      Gruß, Gizmo
    • Die BF-109 hat (auch in der Realität) ein paar fiese Eigenheiten, die einem das Leben schwer machen bis man sie zu kontern weiss:

      - Sie ist beim Start schwanzlastig
      - Sie hat ein irrsinniges starkes Gegendrehmoment
      - Sie hat kleine Ruder
      - Sie hat ein schmales Fahrwerk

      Das bedeutet im Gegensatz zu den meisten Fliegern muss man den Knüppel nach vorne drücken beim Start. Tut man das nicht pitcht sie hoch, überzieht, und dann passiert etwas sehr seltsames: Sie driftet seitlich weg. Das liegt an irgendeiner Anströmung des Propellerluftstroms am Rumpf und ist baulich bedingt. Sie kippt beim Rollen schnell auf eine Tragfläche über, und man braucht viel Ruder um die ganzen Effekte zu kompensieren. Ist sie mal in der Luft fliegt sie ganz nett.


      meine Lösung die zu klappen scheint:
      - Spornrad arretieren nicht vergessen
      - Klappen ausfahren, die dämpfen den Pitch
      - Voll kopflastig trimmen
      - Vollgas geben, gleichzeitig Bremsen los
      - starkes rechtes Ruder
      - rechtes Querruder betätigen
      - Knüppel nach vorne. Dann kommt das Heck hoch
      - fast gleichzeitig hebt die Maschine ab. Jetzt kommt der Pitch up, also schnell reagieren und Knüppel nach vorne.


      Landung hab ich das Patentrezept noch nicht gefunden. Bin noch am ausprobieren.


      Man geht davon aus dass mehr als 10% (!!!) der Bf-109 bei Start und Landung zerstört wurden, von unerfahrenen Piloten wie uns.
      Ich schaffe es inzwischen einigermaßen, aber noch nicht so sauber wie mit der Dora oder der Mustang.


      Gruß
      Aginor
      Freedom is just another word for nothing left to lose.
    • Original von Zoddom
      ...
      ich habs nach dem DCS guide video gemacht, wo der typ meinte man soll nur leicht nach rechts drücken, keine flaps, nur trim 1 undso und bei dem sah das so einfach aus...


      Wenn man etwas kann sieht es halt immer einfach aus. :D
      Das ist ja das gute an DCS, dass die Maschinen weitestgehend mit den konstruktiven Mängeln und/oder Eigenarten ausgestattet sind die es auch in der Realität gab.

      Aus dem Grund wäre ich zB. auch sehr an einem F-104 "Starfighter" Modul Interessiert. :22159:
      Varus! Oh Quinctilius Varus....gib mir meine Legionen zurück! :cursing:
    • Jop, das geht mir genauso.

      Btw, hab selber mal bissl getestet, Vollgas zum Start ist nicht soo ne gute Idee. Ich gehe auf 1.4 das reicht.
      Und was ich noch finde: Nicht sparen mit den Flaps.

      Aber bin noch am testen.

      EDIT: Also ohne Flaps geht gut, wenn man weiss wie die Maschine reagiert. Ich würde aber dennoch voll kopflastig trimmen. Und ich finde mit Flaps gehts leichter als ohne.

      Gruß
      Aginor
      Freedom is just another word for nothing left to lose.
    • Also ganz warm bin ich mit der 109 wirklich noch nicht, im Moment geht bei mir so jede vierte Landung und jeder fünfte bis sechste Start auf irgendeine Weise schief. Und da rechne ich nichtmal die Male mit, bei denen ich "nur" mal mit einem oder beiden Flügeln den Boden berühre oder die Landebahn verlasse.

      Gruß
      Aginor
      Freedom is just another word for nothing left to lose.
    • Hab's grad nochmal gelesen und muss sagen, dass die Idee mit der Doppelbelegung von mir tatsächlich totaler Quatsch war. Vor allem weil ich nicht darauf geachtet habe, dass Du von Gieren und nicht von Rollen gesprochen hattest. Bei mir liegt oftmals standardmässig das Querruder auf den Toebrakes und somit kommt es zu unvgewollten Rollbewegungen, wenn ich die Steuerung nicht ändere. Darum dachte ich das halt. Aber Gierbewegungen haben damit natürlich nix zu tun - allerdings genau so wenig wie der Effekt durch das Drehmoment des Motors oder des Propellers, - der wirkt sich ja nur auf Längs- und ehr weniger auf Hochachse aus. Da scheint die 109 dann doch etwas biestiger zu sein als die 190 oder die Mustang.
      Aber das hat auch ein wenig mein Interesse geweckt. Wie stark sind denn die Gierbewegungen bei Dir und in welche Richtung geht das, Zodom?
      Ich hab' mir nochmal das Start Up Video angesehen. Der Propeller ist ja rechts drehend, wenn ich das richtig beobachtet habe. Dann müsste der Flieger ja leicht nach links gieren.
      Verdammt - ich bin echt froh, wenn ich das endlich selber ausprobieren kann ;)
      Gruß, Gizmo
    • @viper: rollhilfe war sogar voll an die ganze zeit oO

      ich kriegs trotzdem nicht hin :( und jetzt ohne rollhilfe merk ich eigentlich garkeinen unterschied!

      irgendwie ist ab 2000rpm der drehmoment anscheinend so groß, dass ich das nicht mal mit vollen ruderansclhag ausgeglichen bekomme?! und dann hebt auch noch dauernd einfach irgendeine seite ab und ich rutsch auf einem flügel da rum -.-


      edit2:

      kann mir vllt jemand sagen, wie ich das hinkriege zu respawnen? damit ich nicht jedes mal wieder zurück ins spiel muss und die mission neustarten muss :)


      edit3:

      woohoo ich habs jetzt 2 mal geschafft! aber immernoch eher im 90° winkel zur rollbahn :D wie auch immer das geht :D
      jedenfalls mach ich das so: keine flaps, 2500 rpm, volle trimmung nach und unten beim losrollen volle ruder nach rechts, dann auf der rollbahn einfach iiirgendwie versuchen das ding grade zuhalten. Da hab ich immernoch probleme, ich versteh einfach nicht wann es in welche richtung kippt...
      VERITAS FILIA TEMPORIS
    • Original von Zoddom
      jedenfalls mach ich das so: keine flaps, 2500 rpm, volle trimmung nach und unten beim losrollen volle ruder nach rechts, dann auf der rollbahn einfach iiirgendwie versuchen das ding grade zuhalten. Da hab ich immernoch probleme, ich versteh einfach nicht wann es in welche richtung kippt...


      Hast du das Spornrad arretiert?